【IT/ステマ】カカクコムなどのインターネット企業の株価が軒並み下落
2012年01月13日 コメント(1)
1：ムーンマーガレットφ ★：2012/01/12(木) 00:40:17.61 ID:???
「食べログ」を運営しているカカクコムや「アメーバブログ」のサイバーエージェント、オンラインゲームなどのGREEやDeNA、
ソーシャル・ネットワーク・サービス（SNS）のミクシィといったインターネット企業の株価が急落している。
背景には、年明けから「やらせ」発覚とネットで話題になっている「ステマ」、ステルス・マーケティングがあるとみられる。
ネット銘柄は外国人投資家を中心に「成長株」とみられていて、2011年は株式市場をけん引してきただけに、
市場全体への影響も懸念される。
■「やらせ」発覚後に急落
年明けの2012年1月4日、カカクコムが運営する飲食店の「クチコミ」サイト「食べログ」で、作為的に飲食店に好意的な
クチコミを投稿したり、ランキングを上位に押し上げたりする「やらせ業者」に、人気ランキングが操作されている事例が
あったことが発覚した。食べログの月間利用者数は3200万人以上（11年11月時点）と、利用者も多いことから、
影響力は大きい。やらせによる「印象操作」によって、利用者が公正な判断を下すことができなくなれば、サイトその
ものの信用力も、収益力も落ちることが懸念される。こうしたことが、株価にも影響した形だ。
1月4日に2850円あったカカクコムの株価は、翌5日には2769円、6日には2624円に下落。11日の終値は
前日比104円高の2725円だったが、4日と比べると4.4％下落した。一方、自身の正体を隠したり偽ったりして、
隠れて宣伝・PRをすることをいう「ステマ」、ステルス・マーケティングは、米国などで広告代理店が利用していたPR手法だ。
年末から年明けにかけて、アニメ制作会社が2ちゃんねるのまとめサイトのアフィリエイトURLをそのまま使用し、
販売しているDVDがアマゾンドットコムで紹介されたことが、いわゆる「ステマ」ではないかという疑惑が持ち上がった。
制作会社は「担当者のミス」と説明したが、ネットでは「それだけで説明がつきにくい」などと疑いの目でみている。
それもあって、「ステマ」が1月4日のグーグル検索の急上昇ワードで、なんと1位になった。
「食べログ」を運営しているカカクコムや「アメーバブログ」のサイバーエージェント、オンラインゲームなどのGREEやDeNA、
ソーシャル・ネットワーク・サービス（SNS）のミクシィといったインターネット企業の株価が急落している。
背景には、年明けから「やらせ」発覚とネットで話題になっている「ステマ」、ステルス・マーケティングがあるとみられる。
ネット銘柄は外国人投資家を中心に「成長株」とみられていて、2011年は株式市場をけん引してきただけに、
市場全体への影響も懸念される。
■「やらせ」発覚後に急落
年明けの2012年1月4日、カカクコムが運営する飲食店の「クチコミ」サイト「食べログ」で、作為的に飲食店に好意的な
クチコミを投稿したり、ランキングを上位に押し上げたりする「やらせ業者」に、人気ランキングが操作されている事例が
あったことが発覚した。食べログの月間利用者数は3200万人以上（11年11月時点）と、利用者も多いことから、
影響力は大きい。やらせによる「印象操作」によって、利用者が公正な判断を下すことができなくなれば、サイトその
ものの信用力も、収益力も落ちることが懸念される。こうしたことが、株価にも影響した形だ。
1月4日に2850円あったカカクコムの株価は、翌5日には2769円、6日には2624円に下落。11日の終値は
前日比104円高の2725円だったが、4日と比べると4.4％下落した。一方、自身の正体を隠したり偽ったりして、
隠れて宣伝・PRをすることをいう「ステマ」、ステルス・マーケティングは、米国などで広告代理店が利用していたPR手法だ。
年末から年明けにかけて、アニメ制作会社が2ちゃんねるのまとめサイトのアフィリエイトURLをそのまま使用し、
販売しているDVDがアマゾンドットコムで紹介されたことが、いわゆる「ステマ」ではないかという疑惑が持ち上がった。
制作会社は「担当者のミス」と説明したが、ネットでは「それだけで説明がつきにくい」などと疑いの目でみている。
それもあって、「ステマ」が1月4日のグーグル検索の急上昇ワードで、なんと1位になった。
2：ムーンマーガレットφ ★：2012/01/12(木) 00:40:28.22 ID:???
■ネットのクチコミやブログ情報への信頼薄れる
ネット上での「やらせ疑惑」はこれまでも少なからずある。2007年頃から、有名タレントの公式ブログやファッション雑誌の
カリスマ読者モデルのブログなどで、あからさまなPRが行われるようになったが、それを宣伝・PRとわかっている読者がいる
半面、知らない読者もいて、結果的に「やらせ」のようにみえるわけだ。最近も、あるタレントが紹介した商品を、ほとんど
同じような文章で複数のタレントが一斉に公開して話題となったし、ツイッターでも「ステマ」の手法を使った宣伝活動が
活発になり、多数のフォロワーを持つ有名人がキーワードをつぶやくことによって対価を得ることを暴露している。
そんなことから、SNSなどのクチコミ情報やブログでの情報への信頼が薄れており、ネット企業の株価もそれを反映して
いるようだ。「アメーバブログ」を運営するサイバーエージェントの株価は、1月4日に25万4100円だったが、1月11日には
前日比7300円安の23万1500円と8.9％下落した。携帯オンラインゲーム銘柄で、芸能人ブログを運営するGREEも
4日の2648円から13.8％も下落して、11日は前日比117円安の2282円だった。「モバゲー」のDeNAは11日に年初
来安値を記録、前日比128円安の1899円で引けた。4日と比べて17.1％も下落している。
SNS大手のミクシィも11日は前日比8100円安の20万5000円に下げ、4日と比べて11.3％も下落した。
http://money.jp.msn.com/news/j-cast/article.aspx?cp-documentid=5744010
■ネットのクチコミやブログ情報への信頼薄れる
ネット上での「やらせ疑惑」はこれまでも少なからずある。2007年頃から、有名タレントの公式ブログやファッション雑誌の
カリスマ読者モデルのブログなどで、あからさまなPRが行われるようになったが、それを宣伝・PRとわかっている読者がいる
半面、知らない読者もいて、結果的に「やらせ」のようにみえるわけだ。最近も、あるタレントが紹介した商品を、ほとんど
同じような文章で複数のタレントが一斉に公開して話題となったし、ツイッターでも「ステマ」の手法を使った宣伝活動が
活発になり、多数のフォロワーを持つ有名人がキーワードをつぶやくことによって対価を得ることを暴露している。
そんなことから、SNSなどのクチコミ情報やブログでの情報への信頼が薄れており、ネット企業の株価もそれを反映して
いるようだ。「アメーバブログ」を運営するサイバーエージェントの株価は、1月4日に25万4100円だったが、1月11日には
前日比7300円安の23万1500円と8.9％下落した。携帯オンラインゲーム銘柄で、芸能人ブログを運営するGREEも
4日の2648円から13.8％も下落して、11日は前日比117円安の2282円だった。「モバゲー」のDeNAは11日に年初
来安値を記録、前日比128円安の1899円で引けた。4日と比べて17.1％も下落している。
SNS大手のミクシィも11日は前日比8100円安の20万5000円に下げ、4日と比べて11.3％も下落した。
http://money.jp.msn.com/news/j-cast/article.aspx?cp-documentid=5744010
4：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 00:42:49.24 ID:BJdnFmLH
自分の五感だけを頼りにしているから関係ない。
自分の五感だけを頼りにしているから関係ない。
11：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 00:49:19.57 ID:HejhzFCM
ぶっちゃけやらせがあったとしても
食べ物系であれば、糞不味くなければそこまで損にはならない
ぶっちゃけやらせがあったとしても
食べ物系であれば、糞不味くなければそこまで損にはならない
16：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 00:54:10.19 ID:8+n1hLQl
どっかのハンバーグ屋とかスーツ屋とかドーナツ屋とか
安物衣類屋とか行列作らせて取材させてとかあったよな。
アルバイト募集して並ばせて。
どっかのハンバーグ屋とかスーツ屋とかドーナツ屋とか
安物衣類屋とか行列作らせて取材させてとかあったよな。
アルバイト募集して並ばせて。
|
>>16
後、携帯会社とか？ |
17：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 00:54:27.95 ID:tXIYjIj0
２ちゃんの自作ＰＣのサイトとかでも、おすすめの構成とか答えてる奴は業者のバイトだしな
暇なショップの店員とかもいるだろうが、全然お勧めできない商品を売りつけようとしてるのをよく見る
２ちゃんの自作ＰＣのサイトとかでも、おすすめの構成とか答えてる奴は業者のバイトだしな
暇なショップの店員とかもいるだろうが、全然お勧めできない商品を売りつけようとしてるのをよく見る
26：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 01:03:28.05 ID:SnzT8ApR
嘘を嘘と見抜けない人があまりにも多すぎたから叩いてみました感が否めない
まぁ何にでも広告挟むのは煩わしいから叩いてる奴を止めはしないけどね
嘘を嘘と見抜けない人があまりにも多すぎたから叩いてみました感が否めない
まぁ何にでも広告挟むのは煩わしいから叩いてる奴を止めはしないけどね
31：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 01:12:38.01 ID:XpgSZ541
口コミのサイトに限った話ではない。 リクルートとか、はたらこねっと等の
求人情報サイトも、カラ求人ばかりだよ。
実際に派遣会社の営業から聞いたけど、あれは、求人を掲載する派遣会社が、
掲載したい求人数とは関係なく、求人情報サイトから決まった枠数を事前に
買うシステムなんだよ。
買った枠を使い切らなくても払う掲載料は変わらないので、検索のヒット数を
上げて、カモが引っ掛かり易くするため、派遣会社は既に募集が終わった過去
の求人情報など、ダミーとして掲載する。
あと、年齢による制限なしとか、個人情報とかをブロックというのも嘘。
さすがに、求人企業へすべて筒抜けということはないとは思うけど、社会
保険庁と同じで、システム運営側からは覗き放題だよ。
口コミのサイトに限った話ではない。 リクルートとか、はたらこねっと等の
求人情報サイトも、カラ求人ばかりだよ。
実際に派遣会社の営業から聞いたけど、あれは、求人を掲載する派遣会社が、
掲載したい求人数とは関係なく、求人情報サイトから決まった枠数を事前に
買うシステムなんだよ。
買った枠を使い切らなくても払う掲載料は変わらないので、検索のヒット数を
上げて、カモが引っ掛かり易くするため、派遣会社は既に募集が終わった過去
の求人情報など、ダミーとして掲載する。
あと、年齢による制限なしとか、個人情報とかをブロックというのも嘘。
さすがに、求人企業へすべて筒抜けということはないとは思うけど、社会
保険庁と同じで、システム運営側からは覗き放題だよ。
33：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 01:19:50.60 ID:p7K1khou
嘘を嘘と見抜ける者でないと~
ってのは2ちゃんに限ったことではないと言うことだ
嘘を嘘と見抜ける者でないと~
ってのは2ちゃんに限ったことではないと言うことだ
40：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 01:34:53.16 ID:k2Rxc7nc
価格.comのランキングって売上順じゃぁないのか？？？
評価欄はほとんど参考にしてないけれど
価格.comのランキングって売上順じゃぁないのか？？？
評価欄はほとんど参考にしてないけれど
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>>40
初期の頃は金を払えば上に上がると言われたなぁ。 |
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>>40
> 価格.comのランキングって売上順じゃぁないのか？？？ > 評価欄はほとんど参考にしてないけれど あのランキングは、完全に恣意的なヤラセあるいはプロモーションとしか考えようがないよ。 なにしろ、今も売り上げランキングでトップグループの商品が、 実は、年末の時点で、店でも卸でも在庫切れになってしまっていて 限定商品だから新年になってからの卸やメーカーからの入荷がないし、今後の入荷の保証もない。 そんな、どこも在庫を確保できず納期未定の商品が 売るもの自体がないにもかかわらず 新年になってからも売り上げランキング上位のバカ売れを続けられるものだろうか？ 納期未定でも、マニアがいて注文だけは殺到している可能性はゼロではないが、 まともな店ならば、トラブルを恐れて、そういう商品は表示を一時停止したり 納期の目安さえ提示できないくらいに商品確保が困難だとハッキリ分かる表示に変更するよ。 |
|
>>108
あれは、店の売り場URLへのリンクのクリック数のランキングだろうと思うわけだが。 |
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>>148
そうなのか？算出方法どっかに書いてないのかね |
46：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 01:50:47.24 ID:daKAtOar
価格.comのランキングって値段以外は気にしたことないけどな
見るからにほしくない商品ばかりが上位に並んでるし集計方法もよく分からない
価格.comのランキングって値段以外は気にしたことないけどな
見るからにほしくない商品ばかりが上位に並んでるし集計方法もよく分からない
50：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 01:56:12.45 ID:k2Rxc7nc
オレはPCパーツ買う時なんかは
価格のランキング５位までに絞って
それらについてネットで調べて買ってる
複数別サイトで同じ不都合報告とか見たら
買いとどまっちまうな
オレはPCパーツ買う時なんかは
価格のランキング５位までに絞って
それらについてネットで調べて買ってる
複数別サイトで同じ不都合報告とか見たら
買いとどまっちまうな
54：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 02:02:32.69 ID:hyL2MLVl
数少ない成長株もバブル崩壊したら
ますます低迷してくな
どんだけ次々悪いネタをかぶせてくんだよ
数少ない成長株もバブル崩壊したら
ますます低迷してくな
どんだけ次々悪いネタをかぶせてくんだよ
57：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 02:09:44.21 ID:wzmOweCC
相対的に２ちゃんって信用できるよな
あくまで相対的にだけど
相対的に２ちゃんって信用できるよな
あくまで相対的にだけど
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>>57
2ちゃんも2ちゃんで情報は偏ってるよ。 というか情報におどらされ欲望が肥大化した現代人は細かい結果に一喜一憂しすぎなんだよ。 サクサク度とか細かすぎなんだよ。 どれもたいして変わんねーよ。 |
63：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 02:23:30.47 ID:MYZ9HShM
買う気満々で後押しして欲しい人はステマだろうが工作員だろうが欲しい意見を聞きたいだけだから、カカクコムはそんな人にフィットするんじやないの
ただ結局買った後にトラブって2ちゃんに来たら以前から問題化してた懸案だったなんてよくあるから色々見とくのが吉だな
買う気満々で後押しして欲しい人はステマだろうが工作員だろうが欲しい意見を聞きたいだけだから、カカクコムはそんな人にフィットするんじやないの
ただ結局買った後にトラブって2ちゃんに来たら以前から問題化してた懸案だったなんてよくあるから色々見とくのが吉だな
64：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 02:25:32.53 ID:Pl9DHPFN
フジに限らんが、放送局が自社で権利持ってるコンテンツのアピールが
放送法による広告主の明示の抜け穴になってるのは何とかならんか
フジに限らんが、放送局が自社で権利持ってるコンテンツのアピールが
放送法による広告主の明示の抜け穴になってるのは何とかならんか
68：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 02:35:42.94 ID:FDMmQhiE
まぁこの程度じゃテレビのランキングと称したステマにはぜんぜん敵わんけどな
まぁこの程度じゃテレビのランキングと称したステマにはぜんぜん敵わんけどな
76：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 02:58:42.62 ID:/qc6F2oF
はじめ店を一軒一軒調べて価格調べてたんだよな
取り巻きがろくでもないか、人が変わったか
はじめ店を一軒一軒調べて価格調べてたんだよな
取り巻きがろくでもないか、人が変わったか
79：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 03:03:22.11 ID:HWhdOLEU
ステマは韓国人がいっぱいやってるじゃん
ステマは韓国人がいっぱいやってるじゃん
81：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 03:11:15.94 ID:/t4Cs0VI
バブルが今まで続いてたことがむしろ異常
バブルが今まで続いてたことがむしろ異常
82：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 03:23:21.66 ID:eKDUMI59
ステマ連呼厨は日本経済に打撃を与えて何が楽しいのかね
足を引っ張るしか能の無い連中は本当に死んで欲しい
ステマ連呼厨は日本経済に打撃を与えて何が楽しいのかね
足を引っ張るしか能の無い連中は本当に死んで欲しい
|
>>82
どーせ遅かれ早かれいずれ問題になると思ってたしなぁ。 正直商品力が無いのをこういうのでカバーするのはあんまりいい気しない。 ここ何日か急にステマステマ言い始めたの自体もステマみたいな気もするけどな。 |
|
>>82
「ちぃおぼえた！！」ってやつだろ |
86：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 03:28:38.47 ID:OWV2DcEQ
価格コムか操作してる会社相手に１万人ぐらいで訴訟起こしたら勝てるんじゃね？
価格コムか操作してる会社相手に１万人ぐらいで訴訟起こしたら勝てるんじゃね？
87：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 03:39:22.52 ID:ej8xeeEX
機関銃が発明されてからというもの、タマは増えたが当たることはほとんどなくなった
まだリボルバーやら骨董品のほうが使える
がしかし、偽物のタマまぜてもばれないくらい撃ちまくった
そのうち偽物ばかりになった
ああ、たまたまだ、あほんだら
機関銃が発明されてからというもの、タマは増えたが当たることはほとんどなくなった
まだリボルバーやら骨董品のほうが使える
がしかし、偽物のタマまぜてもばれないくらい撃ちまくった
そのうち偽物ばかりになった
ああ、たまたまだ、あほんだら
91：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 03:57:31.10 ID:hj7XILNc
あんなものに価格がついていた今までの方が異常。
あんなものに価格がついていた今までの方が異常。
99：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 04:30:57.77 ID:RE5exmVO
宣伝される物の宣伝方法に関して、その物に対する個人の印象など「私的」
なものを「公的」なものと偽る、あるいは、「私的」な情報の集合をある
意図により選別して「公的」なものと偽るのが「ステマ」の大体の定義では
ないだろうか？
「表現の自由」との兼ね合いの中で「ステマ」を防ぐには
1.「私的」な意見に、「反意見」があれば、必ず「反意見」を掲載する。
「反意見」が考えられるのに、「反意見」を掲載しないのは「ステマ」であろう。
2.「公的」な情報がある場合には、必ず情報の「根拠（ソース）」の表示。
これらの事をある程度パブリシティを得た媒体は意識して欲しいと思うのが
「私的」な感想だ。
宣伝される物の宣伝方法に関して、その物に対する個人の印象など「私的」
なものを「公的」なものと偽る、あるいは、「私的」な情報の集合をある
意図により選別して「公的」なものと偽るのが「ステマ」の大体の定義では
ないだろうか？
「表現の自由」との兼ね合いの中で「ステマ」を防ぐには
1.「私的」な意見に、「反意見」があれば、必ず「反意見」を掲載する。
「反意見」が考えられるのに、「反意見」を掲載しないのは「ステマ」であろう。
2.「公的」な情報がある場合には、必ず情報の「根拠（ソース）」の表示。
これらの事をある程度パブリシティを得た媒体は意識して欲しいと思うのが
「私的」な感想だ。
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>>99
ネットの単純な話なんだけど、リンクが消えると消滅、っていうのがある(google８分もあるけど） ようするに、特定参考人が死ねば全部ひっくりかえる 今回の場合は、この国にデメリットが多すぎたと感じるが |
103：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 04:41:34.06 ID:pjSx5XNw
投資家達が単に「対象」としただけであって、勿論、価値が有る等とは誰も思っちゃ居ない。
運営者自身さえもね。まあ、中には真に受けてる人も混じって居るかも知れないが。
投資家達が単に「対象」としただけであって、勿論、価値が有る等とは誰も思っちゃ居ない。
運営者自身さえもね。まあ、中には真に受けてる人も混じって居るかも知れないが。
105：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 04:46:33.57 ID:ej8xeeEX
自分がおいしいと感じるから食べるんじゃなくて、誰かが言ってるからおいしいと食べる人間は多い、それだけですね
そして、トリュフ、フォアグラ、キャビアと食べても内蔵疾患がまってます
自分がおいしいと感じるから食べるんじゃなくて、誰かが言ってるからおいしいと食べる人間は多い、それだけですね
そして、トリュフ、フォアグラ、キャビアと食べても内蔵疾患がまってます
110：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 05:09:57.34 ID:HtrHc1rj
2ちゃんは最初から嘘を嘘と見抜けないと(ry
でやってるからなあ
2ちゃんは最初から嘘を嘘と見抜けないと(ry
でやってるからなあ
113：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 06:16:53.22 ID:wcoc0gfz
虚業連中は痛い目に合わないとだめだろうな。
ネットなどただのツールで万能でもなんでもない。
虚業連中は痛い目に合わないとだめだろうな。
ネットなどただのツールで万能でもなんでもない。
118：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 06:45:55.27 ID:5K2N4rB2
俺は価格コムの情報見て買うわな。
詳しい知り合いもいないし。
俺は価格コムの情報見て買うわな。
詳しい知り合いもいないし。
120：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 06:48:17.04 ID:X6PvniGm
おれは自分で見ない限りどんな商品も信用しないけどな
おれは自分で見ない限りどんな商品も信用しないけどな
124：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 06:57:47.08 ID:DOygst/R
ステマは電通やマスコミが一番酷いだろ
ステマは電通やマスコミが一番酷いだろ
126：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 07:16:08.60 ID:AE5LhGF8
個人的には食べログは画面がなんか使いづらくて敬遠していたなあ。
個人的には食べログは画面がなんか使いづらくて敬遠していたなあ。
127：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 07:21:51.01 ID:2YqWEb/7
>>1
べつにネット企業に限らずともいろいろな企業がやってることだろ
マクドナルドだって新商品投入の時にはサクラ雇って行列つくらせてるし
>>1
べつにネット企業に限らずともいろいろな企業がやってることだろ
マクドナルドだって新商品投入の時にはサクラ雇って行列つくらせてるし
|
>>127
そうそうサクラなんて大昔からやってる古典的な手法。 だいたい騙されてナンボでしょ世の中。 いちいち気付かなきゃ幸せなのにね。 |
129：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 07:25:39.86 ID:ej8xeeEX
AからBからCに仕事を依頼すると、CがAに到達できないので好き勝手できる
日本には組織罰則がないので荒れ放題
日本のはステルスじゃなくて多重化問題
AからBからCに仕事を依頼すると、CがAに到達できないので好き勝手できる
日本には組織罰則がないので荒れ放題
日本のはステルスじゃなくて多重化問題
135：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 07:36:23.41 ID:ej8xeeEX
真っ赤なウソは親方日の丸
なーんて冗談ですが、実業の日本なんて無理です
日立が破壊した
真っ赤なウソは親方日の丸
なーんて冗談ですが、実業の日本なんて無理です
日立が破壊した
136：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 07:37:25.43 ID:Usjqja7M
そういや食べログって総会屋の機関紙の押し売りとやり口が同じだよな
そういや食べログって総会屋の機関紙の押し売りとやり口が同じだよな
144：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 08:07:17.10 ID:Zg7ntrjQ
自分がいったことのある店や買ったことのある商品のレビューと
これからいったり買おうとおもってるもののレビュー、両方をかいてる人を
検索できれば、自分とその人の評価とのズレみたいなのが確認したうえで
検討できるんじゃなかろうか。
自分がいったことのある店や買ったことのある商品のレビューと
これからいったり買おうとおもってるもののレビュー、両方をかいてる人を
検索できれば、自分とその人の評価とのズレみたいなのが確認したうえで
検討できるんじゃなかろうか。
149：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 08:26:51.25 ID:HtrHc1rj
マスコミの食いつきが悪いよなｗ
やってるって自覚があるせいか？
マスコミの食いつきが悪いよなｗ
やってるって自覚があるせいか？
153：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 08:42:56.23 ID:p0rALRPY
まあ、ネット上での露骨な奴は規制すべきだろうが、やるなら当然既存のマスメディア
にも同様の表現規制は行うべきだろうな。
公的意見なんてものはその発言者の社会的信用度に依存する訳で、如何なる媒体たろう
とその意見に対する反論や同意等の反響行動を担保する責任はあろう。
まあ、ネット上での露骨な奴は規制すべきだろうが、やるなら当然既存のマスメディア
にも同様の表現規制は行うべきだろうな。
公的意見なんてものはその発言者の社会的信用度に依存する訳で、如何なる媒体たろう
とその意見に対する反論や同意等の反響行動を担保する責任はあろう。
155：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 08:58:00.81 ID:oht9urFG
製品の価格が一覧できるのと性能比較ができるだけでも十分有用なサイトだと思う。
製品の価格が一覧できるのと性能比較ができるだけでも十分有用なサイトだと思う。
158：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 09:18:31.32 ID:9SeR2J+L
経団連企業がステマの代表だろ
[3562894]h2ama さん 2004年 11月 29日 月曜日 14:10
GateKeeper23.Sony.CO.JP Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
ソニー入手しました。ソニーが出る前はボーズを買う寸前まで行きました。展示会と試聴できる
ショップへも何度も行き、手持ちのMP3もつないで音も確認しましたが、半額以下でソニーから
出るのを知り、ソニーにしました。試聴もせずに購入したので心配しましたが、ボーズと同じ
ヘッドホン内にマイクがあり、従来のソニーのNCタイプの1/3から1/5に
ノイズをカットできるというので決めました。キャンセリング効果は
ボーズ同等です。音質も素直でくせがない（ボーズはちょっと低音強調している印象）いいです。
電池部のフタの強度もボーズよりはよい。
コードが長さの違う２種類が付属。デザインもよいが、ボーズとの決定的な差は大きさが一回り大きい、
スピーカーサイズがボーズより大きいこともあるが見た目に目立つのがＯＫかで買うか決まるのでは？
今までもソニーのＮＣヘッドホンを３種類使っているが、これが一番
ＮＣとしてはよいできです。またボーズは人の話し声はカットしないが
ソニーはカットされ、かつ、電池がなくなっても通常のヘッドホンとして使えるのも魅力です。
経団連企業がステマの代表だろ
[3562894]h2ama さん 2004年 11月 29日 月曜日 14:10
GateKeeper23.Sony.CO.JP Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
ソニー入手しました。ソニーが出る前はボーズを買う寸前まで行きました。展示会と試聴できる
ショップへも何度も行き、手持ちのMP3もつないで音も確認しましたが、半額以下でソニーから
出るのを知り、ソニーにしました。試聴もせずに購入したので心配しましたが、ボーズと同じ
ヘッドホン内にマイクがあり、従来のソニーのNCタイプの1/3から1/5に
ノイズをカットできるというので決めました。キャンセリング効果は
ボーズ同等です。音質も素直でくせがない（ボーズはちょっと低音強調している印象）いいです。
電池部のフタの強度もボーズよりはよい。
コードが長さの違う２種類が付属。デザインもよいが、ボーズとの決定的な差は大きさが一回り大きい、
スピーカーサイズがボーズより大きいこともあるが見た目に目立つのがＯＫかで買うか決まるのでは？
今までもソニーのＮＣヘッドホンを３種類使っているが、これが一番
ＮＣとしてはよいできです。またボーズは人の話し声はカットしないが
ソニーはカットされ、かつ、電池がなくなっても通常のヘッドホンとして使えるのも魅力です。
166：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 09:47:36.87 ID:ej8xeeEX
騒動のヤリ方は、アマチュア無線の時代からある
噂を流布させて騒動においこみ利用する
今度ばかりは相当相手を間違えたと思うよ、国ごと破壊する目的かもしれんがね
いや地球かあ
騒動のヤリ方は、アマチュア無線の時代からある
噂を流布させて騒動においこみ利用する
今度ばかりは相当相手を間違えたと思うよ、国ごと破壊する目的かもしれんがね
いや地球かあ
168：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 10:07:21.31 ID:ej8xeeEX
日銀のスレッドでは、マスコミの無駄遣いは１０００兆なーんて噂で許してくれるわけないだろお
日銀のスレッドでは、マスコミの無駄遣いは１０００兆なーんて噂で許してくれるわけないだろお
174：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 10:30:42.23 ID:zcrWc+P1
ブログで薦めている商品は、基本的に買わないようにしてる
ブログが出始めの頃、信用して買ったら大失敗だった
ブログで薦めている商品は、基本的に買わないようにしてる
ブログが出始めの頃、信用して買ったら大失敗だった
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>>174
ブログでも長く続けて、公平に書いている人のページは参考になるね。 車なら特定のメーカーばかり書くのではなく、車車種ごとに良い点も 気になった欠点も書いているとか、カメラなら、レンズと機材と作例 で撮影状況のデータも晒して比較検証をやっているとかね。 あとはメカの細かい説明があるのも参考になる。 もちろん参考にならない情報のほうがネットには溢れているね。 |
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>>177
確かにそうなんだがそういうページって減ってない？ つまり、そういう人って自分の持っている宝の見識をタダで原稿書いてくれる いわば「特異」「奇矯」な人だろ。 そういう特異な人ってネット黎明期にはたくさんがいたが、今後減り続ける気がする。 |
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>>178
特異な人はまだいると思うけど、ログインしないと見れないSNS内の記事はブログの記事と違って検索結果にひっかかんないから SNSがはやったせいで余計に少なくなってるような印象になるんだと思う |
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>>178
減ったよね。 一つ目は、カキコの欠点が商品のバラツキによるものだったりすると 「消すべき」情報としてメーカーの外注ネット対策会社が動き、 個人情報の取得や脅しらしきものが入る。これを請け負うネット関連の 情報操作会社が実際にある。 二つ目は、ただで情報を出すと、それが雑誌に転用されていたりする。 両方とも俺は経験あるけれどね。 |
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>>195
ネットの黎明期は、「タダで自分の見識を世界中にいつでも知らしめる」とがモチベになった。 坂本龍一がそのことの凄さを語ったりしてみんなスゲーと。それまでそういう媒体は無かったから。 今や世界に発信出来る手段自体に感動する奴はいない。 で、結局コマーシャルだらけの下らないチープな世界に戻りましたと。 |
175：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 10:35:54.17 ID:CHH6CCcp
カカクコムで一番儲かっている部門は保険仲介だ
はっきり言ってインターネット企業ではない
カカクコムで一番儲かっている部門は保険仲介だ
はっきり言ってインターネット企業ではない
179：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 11:00:40.04 ID:DcYPks7p
「俺達の儲けのために正確な情報だけを無償で書いてくれ」って
虫が良すぎるんじゃね？
「俺達の儲けのために正確な情報だけを無償で書いてくれ」って
虫が良すぎるんじゃね？
184：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 12:03:46.14 ID:6qycvkb5
ソニー、インターネット上他での世論偽装が多数発覚。隠蔽10年。
●世論をねつ造
●他社製品へのネガティブ・キャンペーンや買い控え煽りを実施
●ユーザーへのネットいじめを実施
●情報流通の媒体、一切選ばず
●手段も選ばず
●追及無いと徹底的に隠蔽
2000年 一般市民成りすましの上、任天堂系ゲーム製品のファンサイトを暴言攻撃 http://mimizun.com/2chlog/sony/mentai.2ch.net/sony/kako/966/966659489.html
2000年 ソニー製コンピューター・VAIOのドット抜けユーザーへの冷笑世論捏造 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
2000年 電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員妨害計画流出 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
2000年 映画評論家（偽造）を使い、自社の映画を絶賛。騙された消費者と裁判、百五十万ドルで和解（現状で隠蔽なし） http://en.wikipedia.org/wiki/David_Manning_(fictitious_writer)
2004年 一般市民成り済ましの上、価格.com上で、BOSE製品よりも、ソニー製品が優秀であると証言 http://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=1/
2004年 一般市民成り済ましの上、任天堂の初代DSを不便、欠陥有りと主張 http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
2005年 米国でラジオ局への自社製楽曲優先使用を対価とした各種贈賄が発覚、制裁寄付金一千万ドル（現状で隠蔽なし） http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/26/news020.html
2005年 一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
2005年 一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造 http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
2006年 一般市民成り済ましの上、動画サイトYoutube上で熱狂的ＰＳＰ信者を装ったビデオプロモーションと宣伝を展開。この直後、米国ではステルスマーケティングが非倫理的として禁止される
2006年 一般市民による半独立系ソニー製品情報サイトは完全なソニーのサイトと発覚 http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
2007年 ２ちゃんねる内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走 http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005
2008年 複数人数でメールサイトを不正使用、秘密裏に一般市民の嘱託協力者を募集、通報→アクセス禁止に（高度な成り済まし設備を整えた可能性有り） http://atmeltomo.com/weblog+details.blog_id+156.htm
2008年 2ちゃんねるでXBOX360の新作ソフトへのユーザー世論を偽装中、トラップに引っかかり逃走 http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1723.php
2008年 2ちゃんねるニュース速報板でXBOX360新型への買い控え煽り発生、直後同板専用の画像アップローダーがアクセスログ1年分を開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚 http://s03.megalodon.jp/
2010年 米国映画ゴールデングローブ賞、審査組織であるマスコミへの贈賄が発覚 http://cia-film.blogspot.com/2010/12/awards_21.html
ソニー、インターネット上他での世論偽装が多数発覚。隠蔽10年。
●世論をねつ造
●他社製品へのネガティブ・キャンペーンや買い控え煽りを実施
●ユーザーへのネットいじめを実施
●情報流通の媒体、一切選ばず
●手段も選ばず
●追及無いと徹底的に隠蔽
2000年 一般市民成りすましの上、任天堂系ゲーム製品のファンサイトを暴言攻撃 http://mimizun.com/2chlog/sony/mentai.2ch.net/sony/kako/966/966659489.html
2000年 ソニー製コンピューター・VAIOのドット抜けユーザーへの冷笑世論捏造 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
2000年 電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員妨害計画流出 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
2000年 映画評論家（偽造）を使い、自社の映画を絶賛。騙された消費者と裁判、百五十万ドルで和解（現状で隠蔽なし） http://en.wikipedia.org/wiki/David_Manning_(fictitious_writer)
2004年 一般市民成り済ましの上、価格.com上で、BOSE製品よりも、ソニー製品が優秀であると証言 http://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=1/
2004年 一般市民成り済ましの上、任天堂の初代DSを不便、欠陥有りと主張 http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
2005年 米国でラジオ局への自社製楽曲優先使用を対価とした各種贈賄が発覚、制裁寄付金一千万ドル（現状で隠蔽なし） http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/26/news020.html
2005年 一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
2005年 一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造 http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
2006年 一般市民成り済ましの上、動画サイトYoutube上で熱狂的ＰＳＰ信者を装ったビデオプロモーションと宣伝を展開。この直後、米国ではステルスマーケティングが非倫理的として禁止される
2006年 一般市民による半独立系ソニー製品情報サイトは完全なソニーのサイトと発覚 http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
2007年 ２ちゃんねる内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走 http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005
2008年 複数人数でメールサイトを不正使用、秘密裏に一般市民の嘱託協力者を募集、通報→アクセス禁止に（高度な成り済まし設備を整えた可能性有り） http://atmeltomo.com/weblog+details.blog_id+156.htm
2008年 2ちゃんねるでXBOX360の新作ソフトへのユーザー世論を偽装中、トラップに引っかかり逃走 http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1723.php
2008年 2ちゃんねるニュース速報板でXBOX360新型への買い控え煽り発生、直後同板専用の画像アップローダーがアクセスログ1年分を開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚 http://s03.megalodon.jp/
2010年 米国映画ゴールデングローブ賞、審査組織であるマスコミへの贈賄が発覚 http://cia-film.blogspot.com/2010/12/awards_21.html
193：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 13:36:15.40 ID:eyjDMxdK
そら飲食店恐喝サイトやもんな
下がらんほうがおかしいわ
そら飲食店恐喝サイトやもんな
下がらんほうがおかしいわ
196：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 14:39:35.02 ID:PdZmUD1K
ちなみに前者は、掲示板や評価系で経験。
後者は俺と友人のサイトで経験したのでブログを消した。
ちなみに前者は、掲示板や評価系で経験。
後者は俺と友人のサイトで経験したのでブログを消した。
199：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 15:07:24.50 ID:XSURcie9
取材拒否しても食べログには載っけられちゃうのよ これが困る
うちホームページすら持ってないのに、勝手に載っけられて参ってるよ。。
ネット露出あまりしたくないのにさ なんでカカクコムはうちの許可なくして写真まで載っけてるわけ。。。。
店ごとページ削除してほしいわ
取材拒否しても食べログには載っけられちゃうのよ これが困る
うちホームページすら持ってないのに、勝手に載っけられて参ってるよ。。
ネット露出あまりしたくないのにさ なんでカカクコムはうちの許可なくして写真まで載っけてるわけ。。。。
店ごとページ削除してほしいわ
|
>>199
それって悪質だよなあ。これは消費者庁や中小企業の仕事だよな。 |
|
実際ヤラセ満載なんだからしょうがないやね？
>>204 こんなことがネットを使わない市民の耳にも入る前に行政指導を行うのが行政の仕事。 問題が起きても動じない消費者庁は解体すべきです。 |
221：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 20:59:30.90 ID:DpgRtWF2
買いどきを演出してくれてありがとうの一言だな。
買いどきを演出してくれてありがとうの一言だな。
222：名刺は切らしておりまして：2012/01/12(木) 21:19:30.01 ID:CvzD/0rR
●○●○●○●○●○●○【自我の世紀/BBC/2002年】●○●○●○●○●○●○●○●○●○
ハピネスマシーン1/4
ハピネスマシーン2/4
ハピネスマシーン3/4
ハピネスマシーン4/4
合意の捏造1/4
合意の捏造2/4
合意の捏造3/4
合意の捏造4/4
頭脳警察を粉砕せよ1/4
頭脳警察を粉砕せよ2/4
頭脳警察を粉砕せよ3/4
頭脳警察を粉砕せよ4/4
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○【自我の世紀/BBC/2002年】●○●○●○●○●○●○●○●○●○
ハピネスマシーン1/4
ハピネスマシーン2/4
ハピネスマシーン3/4
ハピネスマシーン4/4
合意の捏造1/4
合意の捏造2/4
合意の捏造3/4
合意の捏造4/4
頭脳警察を粉砕せよ1/4
頭脳警察を粉砕せよ2/4
頭脳警察を粉砕せよ3/4
頭脳警察を粉砕せよ4/4
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
231：名刺は切らしておりまして：2012/01/13(金) 01:41:15.81 ID:axenCir2
アメブロなんてステマだらけだぜ
業者が可也入ってて
一番活動してるのはステマ
一般人は意欲的にブログ更新しないから
アメブロなんてステマだらけだぜ
業者が可也入ってて
一番活動してるのはステマ
一般人は意欲的にブログ更新しないから
233：名刺は切らしておりまして：2012/01/13(金) 01:49:47.23 ID:YeoGw89k
年賀状印刷でプリンタ選ぼうとプリンタ板行ったらゲハ状態だったからやめた
ネットの評価はアテにならん
年賀状印刷でプリンタ選ぼうとプリンタ板行ったらゲハ状態だったからやめた
ネットの評価はアテにならん
244：名刺は切らしておりまして：2012/01/13(金) 09:18:01.80 ID:1ICgi/RH
ネットなんてもう時代遅れだろ。
プリンスのいうとおり下らない世界さ。
よくアフィリ、広告だらけの醜いページ見る気になるな
ネットなんてもう時代遅れだろ。
プリンスのいうとおり下らない世界さ。
よくアフィリ、広告だらけの醜いページ見る気になるな
255：名刺は切らしておりまして：2012/01/13(金) 17:29:06.14 ID:xNAEoxZ/
そういやホリエモンがステマやってるのをBBQの席でヒロユキが突っ込んでたよね。
ホリエモンが留置場から帰ってきてから始めたブログの1番最初の話題は、
確かファブリーズだったよね。
そういやホリエモンがステマやってるのをBBQの席でヒロユキが突っ込んでたよね。
ホリエモンが留置場から帰ってきてから始めたブログの1番最初の話題は、
確かファブリーズだったよね。
259：名刺は切らしておりまして：2012/01/13(金) 17:50:40.79 ID:kasmutLv
ただより高いものはない。
特に情報に関してはよく当てはまる。
ただより高いものはない。
特に情報に関してはよく当てはまる。
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それを許さない社会になってってことだろうね。